Днепропетровский форум Волгаводов

Форум посвящен автомобилю Волга и всему, что с ним связано: ремонту, эксплуатации, обслуживанию и тюнингу.
Текущее время: 20 окт 2026, 07:40

Часовой пояс: UTC [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 10 дек 2009, 15:57 
Не в сети
Верховный Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 сен 2007, 21:00
Сообщения: 3011
Откуда: Dnipro
Здесь планируется обсудить и прийти к единому мнению о том, какие характеристики должны иметь торм.колодки на передних/задних колесах для различных тормозных систем.

Тормозные системы (далее С-...):
1. Система без усилителя (Победа М-20, Волга ГАЗ-21/22)
2. Система с ГВУ (1969г.) (Волга ГАЗ-24, монтируется на ГАЗ-21)
2.1 Система с ГВУ (поздний) (Волга ГАЗ-24, монтируется на ГАЗ-21)
2.2 Система с ГВУ, ВУ + народное творчество ( Цитата:"Всю жизнь проездил с длинными (или короткими) колодками, и нормально"))
3. Система с ВУ (Волга ГАЗ-2410, монтируется на ГАЗ-21)

Торм.колодки (далее К-...) (бывают клепанные и клеенные):
1. Длинные
2. Короткие

Таблица №1.

СТ___|_Передн_|_Задн_|__Примечание__|
С-1__|__1--1___|__1--2_|
С-2__|__1--1___|__1--2_| 1969г.
С-2.1 |__2--2___|__1--2_| ?1981г.?
С-2.2 |_1/2-1/2__|_1--1_| народное творчество
С-3__|__2--2___|__1--2_|
_____|_______________|_______________

Смотрим, исправляем, дополняем и объясняем.

На картинки в книгах ориентироваться с оглядкой, т.к. в некоторых книгах по ГАЗ-24 нарисованы по 2 длинных колодки на задних колесах и 2 коротких на передних, а в каталоге запчастей уже расписано, где какие.

Как я понял, производитель остался один (г. Горький, Россия). Поминаем всуе других (не)вменяемых производителей.

Как влияет использование клепанных колодок на эффективность тормозов?
Недостатки клепанных колодок:
при несвоевременной замене заклепки могут повредить тормозной барабан;
в олтверстиях под заклепки собирается пыль и грязь.


Я предполагаю, что короткие колодки начали ставить в передние колеса всвязи с внедением усилителя.
На многих волгофорумах можно почитать рассуждения о преимуществе ГВУ ГАЗ-24 перед прочими, как следствие того, что при отказе двигателя (отсутствии разрежения), усилитель .........(всякие рассуждения, типа: не будет мешать, как ВУ и т.п.)................, а более новые ......(.....)............
Но я нигде не видел упоминания о том, что на передних колесах стоят уже короткие колодки, а характеристики тормозной системы (при отсутствии разрежения) ухудшились до характеристик ГАЗ-21, если не еще хуже.

_________________
volgavod.flybb.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 дек 2009, 09:23 
Не в сети
Застенчивый Волгавод
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 дек 2009, 09:38
Сообщения: 75
Откуда: Подгородное
Использование клепаных колодок на эффективность тормозов не влияет совершенно. Насчет повреждения барабанов при несвоевременной замене заклепками - такого у меня не было ни разу. Правда, нужно следить, чтобы заклепки были правильные (т.е. из мягкого алюминия, а то я слышал, что кое-кому попадались чуть ли не железные заклепки).
Лично я пользовал и клееные и клепаные (в том числе и сам клепал). Разницы никакой нет. Ну, у клееных есть небольшой плюс - они ходят дольше (тысяч так на 15-20) за счет того, что их можно тереть практически "в ноль", что невозможно с клепаными.
В отверстиях собирается пыль и грязь? Да, конечно, но она на эффективность работы не влияет ведь (даже после замасливания и отмывки от масла колодок).
Что касается "рукоделия" (или "рукоблудия") с установкой коротких колодок на нештатное место - к этому отношусь скептически. Распределение тормозных усилий между осями для машины рассчитывается, и его изменение может подложить свинью в самый неподходящий момент. Да и если после этого момента какой-нибудь знающий эксперт подвернется - всех собак повесят, даже если виноват не будешь...
В отношении усилителя ничего сказать не могу, т.к. у меня его нету. Хотя вещь хорошая. А для таких лентяев, как я, наверное, самый лучший вариант - установка ГВУ от 24-ки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 дек 2009, 21:23 
Не в сети
Верховный Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 сен 2007, 21:00
Сообщения: 3011
Откуда: Dnipro
Посмотрел в книге, как должна выглядеть короткая колодка. У меня на передних колесах стоят какие-то "промежуточные", которые как бы сделаны из длинных отрезанием от накладки около 50мм с одного края.
Что это за гравицапа?

_________________
volgavod.flybb.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 дек 2009, 12:36 
Не в сети
Застенчивый Волгавод
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 дек 2009, 09:38
Сообщения: 75
Откуда: Подгородное
Химическая...
Если взялся менять цилиндры рабочие, замени заодно и колодочки. Будет потом приятно...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 дек 2009, 12:55 
Не в сети
Верховный Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 сен 2007, 21:00
Сообщения: 3011
Откуда: Dnipro
Осмотрен эталонный Газ-24/1982. Там такие же самые колодки, как у меня.

_________________
volgavod.flybb.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 дек 2009, 13:06 
Не в сети
Застенчивый Волгавод
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 дек 2009, 09:38
Сообщения: 75
Откуда: Подгородное
Ну, у тебя же 22-я?
У меня, да и у сестры моей на ее ГАЗ-24 1976-го года выпуска накладки на передних колодках были на всю длину опорной площадки колодки (ну, может не доставали до конца мм 5 где-то). Единственные отличия - "родные" 21-е колодки были крашеные черной нитрокраской и с приклепанными накладками, а "24-е" - были чем-то анодированы (желтого цвета) с приклеенными накладками.
В принципе, для старых клепаных колодок/накладок длина определялась просто: длинная идет на всю длину колодки и приклепывается 12-ю заклепками (2 ряда по 6 штук). Короткая задняя приклепывается к той же колодке, но 8-ю заклепками (2 ряда по 4 штуки). Вот и весь расчет. Во времена тотально дефицита могли колодки лепить от других машин, может, потому и длина такая?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 дек 2009, 09:50 
Не в сети
Мега Волгавод
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 фев 2009, 12:54
Сообщения: 809
Откуда: С-Пб
Главное, что нужно соблюдать, это симметричность колодок по бортам машины. Дело в том, что кроме размеров фрикционных накладок, на эффективности торможения очень сказывается и сам материал этих колодок и состояние колодки (засаленность, влажность). Поэтому, нужно обеспечивать равное тормозное усилие справа и слева.

Вторым пунктом - приближение к конструктивным стандартам.

Далее - начинаем модернизироваться на ГВУ, ВУ, дисковые, самоподводящиеся, двухконтурные, с разделителями, с колдуном на заднюю ось... В произвольном порядке в пределах мозговых, финансовых и технических возможностей.

_________________
АДК.
21У & +


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 дек 2009, 08:54 
Не в сети
Верховный Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 сен 2007, 21:00
Сообщения: 3011
Откуда: Dnipro
http://www.uazbuka.ru/brakes.htm
Цитата:
Клеенные тормозные колодки - от "волги".
Клеенные - боятся масла, отклеиваются и, "плохие", боятся воды - в болоте больше суток нельзя стоять, если выше осей....
Клепанные могут барабан натереть здорово (если клепка боком стоит- у меня было или колодка сотрется). Клепанные, даже если обломятся- тормозить могут.
Клеенные- целиком отходят и привет...[Борода У]

Мое глубокое убеждение, что клепанные лучше. В теории клееные долговечнее, однако я не рискую проверять их на работу на УАЗе. Одно дело легковой автомобиль с, по крайней мере передними, дисковыми тормозами. Там колодка и охлаждается лучше, и останавливать надо не столь тяжелый аппарат. А в барабане получается как в печке. Кроме того, если клепаные левак, то они просто прослужат меньше да сам барабан поцарапают. Но последнее лечится, а первое не смертельно. А сорвавшаяся клееная накладка натворит внутри барабана таких делов... Это что касается типа колодок. А за качеством надо ехать в проверенный магазин, смотреть на маркировку, что бы была и не размытая, смотреть на аккуратность и однообразность заклепок. И надеятся на удачу. [Phil]

Клееные... отклеивались после попадания тормозной жидкости. Может дело в материале, он очень жёсткий, плохо прижимается при приклейке к металлу и получаеттся слишком толстый слой клея. Один раз колодки отвалились после долгого (год) стояния - просто туда добралась коррозия. Если ездить по городу каждый день и без глубоких луж, то можно взять и клееные. А я езжу на УАЗе редко и по буеракам. И если оставить колодки на долго мокрыми они могут отвалиться. Так что я взял клёпаные. [Peter]

_________________
volgavod.flybb.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 дек 2009, 15:01 
Не в сети
Застенчивый Волгавод
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 дек 2009, 09:38
Сообщения: 75
Откуда: Подгородное
Ну, тут такие страхи расписаны, что ой-ой-ой...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 дек 2009, 22:08 
Не в сети
Мега Волгавод
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 фев 2009, 12:54
Сообщения: 809
Откуда: С-Пб
Меня другое смущает. Сколько клей будет держаться. Вот руль ведь не собирался рассыпаться, но рассыпался. Кстати, материал колодок, на удивление, держится.
Я, честно говоря, не помню, чтоб на 21-й колодки хоть раз менял :-)

_________________
АДК.
21У & +


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 дек 2009, 10:37 
Не в сети
Застенчивый Волгавод
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 дек 2009, 09:38
Сообщения: 75
Откуда: Подгородное
Ну, я два раза поменял. Срок службы колодок у меня получается где-то 80 - 90 тыс. км. А что значит "сколько клей будет держаться"? У меня стоят клееные колодки, которые еще мой отец купил. Ходят уже третий год - ничего пока не отпало. Думаю, разговоры про отклеивание колодок началось после появление левых деталей, т.к. я слышал, что нормально колодки можно клеить только спецклеем с использованием специальной термокамеры. Поэтому в гаражных условиях колодки можно только переклепывать, а не переклеивать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 дек 2009, 12:42 
Не в сети
Мега Волгавод
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 фев 2009, 12:54
Сообщения: 809
Откуда: С-Пб
У моих колодок, еще заводских пробег за 120 тык :-) Колодки клепаные.

Все-таки раньше режим езды был совсем другим. На всех остальных своих машинах колодки у меня расходовались реально. И диски тоже.

_________________
АДК.
21У & +


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 дек 2009, 21:49 
Не в сети
Заядлый Волгавод
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2009, 09:22
Сообщения: 269
Откуда: Кривой Рог
У меня опыт к "Волговским" колодкам правда только через УАЗик, но я их только "клепал". Вот и сейчас, когда буду собирать окончательно ходовку, уже приготовился "клепать". В "клей" почемуто не верю.

_________________
Все это суета сует... (Соломон).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 дек 2009, 09:31 
Не в сети
Мега Волгавод
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 фев 2009, 12:54
Сообщения: 809
Откуда: С-Пб
ivanuts ну с заводскими клееными проблем не имел. "Левые" не попадались. Тьфу*3!
В кустарных условиях без термостата предпочитаю клепать.
Но на кафедре термостат у нас был и во времена тотального дефицита наш слесарь для своей трешки колодки передние восстанавливал, при чем накладки изготавливал самостоятельно из каких-то больших "барабанных" колодок от грузовика. Клеил их "на колготки". Видимо это капрон. Какой термоклей используется в производстве, я не знаю, но мне как-то не нравится идея лепить термонагруженную деталь на термопластичное вещество.

_________________
АДК.
21У & +


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19 дек 2009, 20:46 
Не в сети
Папа форума
Папа форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 май 2007, 22:16
Сообщения: 617
Откуда: Украина, Днепропетровск
Когда я был студентом - денег не было вовсе - степендия 36грн
То я тоже клепал на свою 2410 колодки...
А не проще купить заводские клеенные??? Или с 2410 не подходят на 21-ю???

_________________
Тазики для мальчиков, а Волга для мужчин!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19 дек 2009, 21:01 
Не в сети
Застенчивый Волгавод
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 дек 2009, 09:38
Сообщения: 75
Откуда: Подгородное
Наверное, проще. Но зачем, ежели в "закромах Родины" еще лежат настоящие накладки, со штампом ОТК и ценой? Тем более, что сами продавцы говорят, что нынешние накладки по сравнению со старыми ходят раза в полтора меньше. Как говорится, раньше деревья были выше, железо - толще, а колодки - крепче... Кроме того, сейчас действительно, невозможно предположить, чего в клей плеснули, может и не зря на форумах страхи рассказывают?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19 дек 2009, 21:03 
Не в сети
Папа форума
Папа форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 май 2007, 22:16
Сообщения: 617
Откуда: Украина, Днепропетровск
Ну если в "закромах Родины" лежат настоящие - ну это совсем другое дело! :wink:

_________________
Тазики для мальчиков, а Волга для мужчин!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ] 

Часовой пояс: UTC [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB